党的十八大提出，党员干部要讲党性、重品行、作表率，做社会主义道德的示范者、诚信风尚的引领者、公平正义的维护者。一段时间以来，中央高层率先垂范，各地各部门纷纷以实际行动跟进，由此带来的新风气、新气象、新官德让人民群众为之振奋，充满期待。
“官德隆，民德昌，国家兴；官德毁，民德降，国家衰。”记者近期走访基层发现，广大人民群众对少数干部生活作风败坏、官气熏天、以权谋私等“缺德”“失德”问题反映突出，一些党员干部在权力观、价值观、职业道德等方面上依然存在误区。带着这些问题，新华网记者与多位在官员作风、干部品德测评和道德规范等领域颇有建树的专家学者展开了讨论，以期找准症结，对症下药。
对话嘉宾：
中央党校哲学部教授 王杰
北京大学人力资源开发与管理研究中心主任 萧鸣政
国家行政学院副院长 周文彰
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭
舆情分析专家、武汉大学教授 沈阳
北京东方道德研究所所长 傅永吉
官场权力腐败，无不从“缺德”开始
记者：中国历朝历代许多思想家、政治家和德高望重的名臣曾从不同角度申论管德之内涵。他们首先都强调居官者必须具备“公正无私”之德。《尚书》说：“以公灭私，民其允怀”，“无偏无党，王道荡荡”。就是说执政者能以公心灭私欲除私利，百姓才能信赖归服；不偏袒少数人利益，不结党营私，国家的政令就能畅通，国家就能兴旺发达。您认为何谓官德？当前哪些“缺德”现象是舆论反映最为突出的？
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员傅学俭（新华网记者 杨理光 摄）
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭：道德是调节人与人、人与社会、人与自然之间的价值观念和行为规范的总和。“德”的内容包括个人品德、家庭美德、职业道德、社会公德。“德”的核心是价值观，对于共产党员来说，核心就体现为党性。一些领导干部“缺德”的突出表现是党性丧失、信仰动摇、纪律松弛、责任淡化、生活腐化。
我曾认真读了39名职务犯罪服刑人员在监狱改造期间写的“忏悔录”，确是深刻极了，我几乎是流着眼泪读完的，他们的罪恶事实没有一件不是由于“缺德”而犯下的。所以说，“缺德=腐败”，这是历史与现实教训的科学总结。纵观古今中外官场史中的权力腐败，无不从“缺德”开始。公权拥有者无论在什么时侯、什么地方缺德，手中权力都会发生腐败。
北京东方道德研究所所长傅永吉（资料图片）
北京东方道德研究所所长 傅永吉：官德，是社会道德水平的风向标，定盘星。拯救社会道德文化，匡正全社会的道德生态，扭转官德失范是关键。端正社会风气必自精英始。首先是政治精英，影响最大的是公务员群体。坐到官椅上，就必须遵守道德。具有高尚的道德是为官的起点、根基。官员位置天然地构筑在道德高地上。古代社会如此，现代社会更加如此。
武汉大学教授 沈阳：我从事网络舆情研究工作，发现舆论对于官员一些失范现象反映最为突出：首先，少数干部工于心计，擅玩“虚招”。举个例子，上级领导到某贫困山村视察，视察之后该村很快就得到大量的投资，项目资金源源而来。但周边同样贫困的其他乡村却仍无人问津。我们庆幸贫困山村问题终于得到解决，但更要反思如何建立解决问题的长效机制。
第二是有的官员缺乏媒介素养，一些官员对媒体记者、对网民态度恶劣，甚至威吓利诱，还有一些干部不敢面对舆论，这在网路时代是不应该出现的。还有就是公权私有化现象以及过度保护本部门利益、小团体利益的现象。
道德滑坡、修养不够致使导致官德缺失
中共中央党校哲学部教授王杰（资料图片）
记者：领导干部作为社会道德的引领者，必须要加强自身官德修养，否则不但会成为社会道德的反面教材，还会败坏社会风气。究竟是什么原因导致少数官员道德缺失？
中央党校哲学部教授 王杰：我认为,官德缺失的原因要有以下几点：一是社会道德滑坡。当下不仅官德，整个社会道德都面临着考验，各种事件层出不穷。传统道德文化中一些好的东西没有得到很好的继承和弘扬，符合市场经济的、新的价值观念和道德形态还没有建立起来，出现了真空地带，没有了信仰、没有了道德底线和道德追求，人生观、价值观、世界观变得扭曲。有媒体指出，全民道德出现了大滑坡大倒退已经成为不争的事实。中国的道德将向何处去，值得我们深思熟虑。
二是体制、机制不完善。长期以来，我们对官员道德建设不重视，仅从反腐倡廉的角度去约束，而缺乏相应的建设机制。
三是领导干部自身修养不够。许多领导干部自身忽视党性修养，忽视世界观改造，导致理想信念发生动摇。
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭：我认为干部“缺德”的一个重要原因是一些干部缺少自控能力，一是与和平环境下容易滋生贪图享乐思想有关，二是与市场经济条件下逐利思想有关，三与党的执政环境越来越优越有关。这三大环境均不利于党艰苦奋斗作风的坚持与发扬。
当然，这些是外在环境，内在的重要原因是现在一些领导干部脱离群众，不了解基层群众疾苦，不知道老百姓的需求，听不到老百姓最真实的想法，看不到老百姓最真实的生存状态，个人就容易出问题。
干部“有才无德”危害更大
北京大学人力资源开发与管理研究中心主任萧鸣政（资料图片）
记者：古人充分认识到官德对整个社会道德和社会风气的巨大影响作用。鲁国执政大臣李康子向孔子请教关于“政治”的问题，孔子说：“政者，正也，子帅以正，孰敢不正！”意思是所谓政治，就是治国理民者心正身正脚步正，为官者带头走正道，下面的人有谁敢走歪门邪道！
一个有德的干部，老百姓会赞誉他“是一个好官”。但时下，也有观点认为，干部只要有能力能干事，哪怕是贪点钱生活作风上有点问题，都“无伤大雅”，也能算是“好官”。您怎么看这种观点？
国家行政学院副院长 周文彰：有些老百姓认为只要为百姓做点实事，即使官员有贪污也可以暂时容忍。这话听来让人心酸。作为官员能力固然重要，因为这意味着能否为老百姓谋利益，有领导能力的官员自然是百姓的福音和希望。但是不能因为能力就不在乎道德。老百姓对官员表现出一定的“宽容”并不是说他们对官员廉政不在乎，反而这折射出人们对贪污之风的一种无可奈何。但群众对官员道德的希望并没有因此而减弱，官员应该从老百姓的心态中反观自己，既要注重自身能力，更要以德为先。
北京大学人力资源开发与管理研究中心主任 萧鸣政：如果是专业技术人才，在个人品质上有所欠缺，可能无伤大雅，但如果是党员干部，特别是一些身居要位的党政人才，个人品德的好坏直接影响了公众的利益，一举一动都事关社会风气。 一个有德无才的干部可能会庸庸无为，但如果是一个没有德仅有才的干部，其负面影响更大，是万万不能成为一个好的领导，不能成为老百姓信服拥护的领导的。
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭：认为干部只要有能力哪怕贪点德行差点都无伤大雅，这种观念要不得，和党为人民服务的宗旨背道而驰，也具有很大的危害性。这是市场经济条件下权力观出现异化的表现，干部手中掌握的是公权而不是私权，是用来为人民服务的，而不是用来搞等价交换的。对于党员干部来说，任何时候，任何情况下道德都是第一位的。
北京东方道德研究所所长 傅永吉：以权谋私，早已不是道德问题，而显然是违法乱纪问题，或违法犯罪问题。人们的社会行为经常性地击穿道德底线，官员违法犯罪成为常态，道德丧失了法律的有效支撑，是关键所在。
我还发现了民众对于官员道德缺失有两个现象。其一，民众对官德特别关注，希望官德会有一种明显的改善。这是正能量；其二，基本价值观存在紊乱。所谓价值观的紊乱，是说善与恶的颠倒：指恶为善，指善为恶。民众对官德颇有微词，甚至会情绪激愤；然而，一旦这些贪腐官员还做了些许实事，还能适当将利益为民众均沾，大家似乎就原谅了一切的贪腐行为，违法、失德都变成可以原谅的事，官员们则可得到百姓一定程度的支持甚至坚决拥护。对腐败深恶痛绝与沾腐败之光的貌似矛盾的心理，是“价值观紊乱”的很好证明。
干部“缺德”非小事，事关党性、党的生死存亡
记者：习近平强调，工作作风上的问题绝对不是小事，如果不坚决纠正不良风气，任其发展下去，就会像一座无形的墙把我们党和人民群众隔开，我们党就会失去根基、失去血脉、失去力量。抓改进工作作风，各项工作都很重要，但最根本的是要坚持和发扬艰苦奋斗精神。对当下一些干部出现品德不正、道德下滑等问题，您认为会带来哪些危害？
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭：对于党员干部来说，道德是内因，法制是外因。只有内因——党员干部的道德修养达到了廉洁自律的高度，外因——制度性反腐才能事半功倍。否则，掌权者“缺德”，则权力腐败现象必将泛滥，制度性反腐执行起来必将阻力重重。这个具有挑战性的时代命题，值得每一位公职人员尤其是党员领导干部深深思考。
在市场经济条件下，公仆意识淡化是一个普遍而相当严重的问题，其突出表现是缺德，对于共产党员来讲，就是党性弱化。公仆尤其是领导干部缺德不是小事，而是事关党性、党的生死存亡的大事。
建立转型时期“新官德”刻不容缓
记者：关于官德直接关系到国家政权安危的问题，古人早有深刻认识。孔子认为以德治国才能真正治好国，以德理民才能真正理好民，实行“德治”才能长治久安。所以他力主“德治”，而将以刑罚治民视为“德治”过程中不得已而用之的一种手段，必须慎之又慎。面对当今这种局面，如何重塑官德？重拾官员在百姓心中的威信呢？
北京大学人力资源开发与管理研究中心主任 萧鸣政：现阶段一些干部确实存在这样那样的失德问题，因此就有引入官员品德测评的必要，包括在选人用人前的官德测评，还有选上来后的持续性品德考评。通过品德测评来促进官员道德的提升。
我们长期跟踪研究发现，现实中领导干部品德测评是良德好评，劣德不好评，那些真正恶劣的不好的东西，通常都是难于发现的。但我认为，测评总比不测要好，通过测，至少可以起到引导作用。
干部“德”的考评，是一个世界性的难题，这无论古今，无论是哪个国家，都存在这样的问题。但是坚决不能放弃测评，只有在测评的过程中不断摸索，不断总结，不断完善和创新，领导干部才能真正发挥最大的积极性，造福百姓，推动经济社会的发展。
中央党校哲学部教授 王杰：知道了官德缺失的原因，就应对症下药。一方面，从客观角度讲，“官德”必须制度化、法制化。道德作为一种社会规范，是靠社会舆论、传统习俗和内心信念来维系的，不具有法律的强制性。我们不能把一切都寄托在官德身上，更重要的是要有健全完善的制度保障以及行之有效的监督管理机制。官德养成不能仅靠自律，还要靠制度保障。
另一方面，从主观角度讲，官员要加强自身道德的修养。在不断建立和完善反腐败相关制度、法律的同时，培育和建立现代官德也已刻不容缓。官德不是与生俱来的，是通过后天学习和从政实践修养而练就的。干部要坚持以德修身，“牢记为政之本，常修为政之德”。讲学习、讲政治、讲正气，全心全意为人民服务，不断提高领导干部思想道德素质。
此外，应将官德的考评置于干部的选拔任用的首位。近年来，党中央不仅从理念上倡导官德，更把官德建设提升到制度层面，贯彻到干部选拔、使用、管理、考评等各个领域。首先是在干部选拔中高度重视干部的德，突出“德才兼备，以德为先”的用人原则。其次，将官德纳入官员考评之中。必须建立、健全一套符合实际、切实可行的道德考核指标体系，将干部道德列入干部考核评价工作中。
北京东方道德研究所所长 傅永吉：正官德，要发力。力分二种：刚力和柔力。刚力来源于法治：以法治官。通过法律的力量，为道德生态持续恶化的遏制与扭转，道德基本秩序的恢复，创造基本条件。
柔力，是个相对漫长的过程。十年，是最短的时间窗口。道德人格要靠日常生活中循序渐进的养成。直接的，是干部教育（党校）。根本上解决问题，要靠基础教育：将立德树人作为教育的根本任务落到实处。自幼养成良好的生活习惯。育好人，用好人。
网络时代，官员怎样“修德”？
武汉大学教授沈阳（新华网 王晗 摄）
记者：中国现在有5.38亿网民、10亿多手机用户、超过3亿微博用户，这样的网络环境下，官员的一言一行，一举一动都会随时被网民随时随地收入眼中，会被无限放大。您认为，新的网路环境和舆论环境对官德提出了怎样的要求？
武汉大学教授 沈阳：以往对于一些基层干部，特别是县和县级以下地区，其舆论场更多是小众化的区域化的，舆论监督难以形成公共传播，主要以“小道消息”的形式流传在民间口头。在以微博为代表的社交媒体浪潮下，小地方的民众也能使用微博、论坛等网络工具，把本地区的新闻快速的传播到全国范围的舆论场上。
面对这样一个形式和新的环境，我认为地方领导干部应该大力强化为民服务的意识，依法行政，提高媒介素养，对于网络上一些谩骂性非理性情绪进行谨慎处理，对于一定合理性的实时性的应予以积极回应，对于公众反映的公共服务问题应该尽快予以解决，把政府公共服务的前沿眼神到社交媒体，随时自觉接受舆论监督，才有可能保持官德的纯洁性。
反腐研究专家、华夏廉洁文化研究会会长、湖南省监察厅特邀监察员 傅学俭：干部修德，我认为最重要的就是要保持勤俭的品格，保持勤俭你才没有那么多的欲念。要问谁最勤俭？老百姓。党要求党员干部要时刻保持和人民群众的血肉联系，这都是有道理的，干部只有多到群众中去，多了解百姓的疾苦，多向老百姓学习，才能保持良好的品格。
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