又到主汛期。
南方在抗洪。北京降雨持续40多小时，暴雨预警由蓝色升至橙色。
闷热渐消，但忐忑渐生，逐渐成长为钢铁巨人的城市，如何避免一次次“看海”……
城市防内水不仅靠“排”更强调“蓄”
北京晚报：近两年，我们一直在倡导建设海绵城市，但一下雨就让人心惊肉跳地怕内涝，在您看来，这种情况还得多长时间能得到改善？
刘树坤：城市内涝，是大城市发展中都会遇到的问题，因为随着城市化发展，地面硬化，水渗不下去，只能在地面流动，就会出现内涝。对北京、天 津、上海等大城市，我们一直有监测，20年来，这几个城市的地面沉降平均达到1米多，北京的地面沉降已经超过了3米，地面下降，海平面又上升，城市的排水 自然就更加困难。
日本的大城市是在上世纪七十年代出现城市内涝，也是各种“看海”，用了30多年才解决了这个问题。欧美的一些大城市，也都遭遇过城市内涝的难题，也都是经年才能根治。
而我们的技术人员、领导在提到建设海绵城市问题上，都过于乐观。我想提醒的是，这真的不是三五年就能完成的事情，必须有一个时间过程，还需要大量的资金投入和一个正确的整体思路，像一些地方做的只花力气在地表做工程，遇到暴雨时是解决不了问题的，钱也都白花了。
国外有过测算，一个城市要想做好雨水调蓄，在这上面投入的费用基本要占到城市建设投资的20％。这是相当大的一笔投入。而且，需要城市规 划、社区建设、建筑设计等各方面的人都要有雨水调蓄的理念，需要国家出台相应的政策，或鼓励，或限制，还要有监督和惩罚措施，这些都不是一蹴而就的。
北京晚报：您的意思是，要解决城市内涝不能主要依靠排水系统？
刘树坤：城市防洪，主要就是防外水和内水。像武汉，防洪就是要筑好堤防，防洪标准是能抗住百年一遇的洪水。而多数城市还是要防内水，主要就 是雨水。以前，防内水的思路就是靠排水。原来的排水管网标准比较低，也就是防一年一遇的降雨，后来我们修订了标准，管网的排水能力提高了，要能顺利排掉三 五年一遇的强降水。
但是这几年，大家也认识到，防内水只靠排水这个思路是不科学的。
所谓排水，也是需要通过管网把水汇集到泵站附近才能排出，但城市硬化了之后，如果短时间内降雨量大，那这些大量的水在地面流动过程中就会造成很大的损失。城市内涝就是这么造成的。所以，现在更强调“蓄”，我们提到解决城市内涝的时候，也是要强调做好雨水调蓄。
国外一些高楼最下面两层都做成蓄水池
北京晚报：那么，做好蓄水，是否就是您前几天提到的进行土地开发的时候，必须要建设相应的水体排放空间。您还举例说开发1公顷的土地，需要建设500立方米的蓄水池。但是，有很多人评论说：这是纯理论，不具备可操作性。
刘树坤：土地开发要做到低影响开发，必须要建设相应的水体排放空间，这已经是国际惯例，很多国家都有强制规定。因为你的土地开发，改变了这个地区原有的水文状态，那你就要承担责任。如果不做补偿，就会产生水体排放问题，武汉这次的遭遇，就说明了这一点。
我们国家在这方面也是有强制要求的。2012年8月底，北京市规委就发布了《新建建设工程雨水控制与利用技术要点（暂行）》。其中明确规定 “新建建设工程硬化面积达10000平方米以上（含）的项目，应配建雨水调蓄设施，具体配建标准为：每万平方米硬化面积配建不小于500立方米的雨水调蓄 设施”。
这个强制性规定在2014年2月1日起全面实施的北京《雨水控制与利用工程设计规范》中也被再次强调，其中的规定更加详尽，不仅要求配建雨水调蓄设施，还要求凡是涉及绿地率指标要求的建设工程，绿地中至少有50％必须是滞留雨水的下凹式绿地。
这个规定也通过好几年了。这段时间，也不知道是否有人去监督土地开发商执行这个规定，但确实没看见过违反这个规定被处罚的案例。所以，即使是有要求，应该由谁来监督是更需要明确的问题。
其实，配建雨水调蓄设施并不是太难，主要是在设计的时候一定要提前考虑。国外有些高楼，在开挖的时候，就会挖得深一些，最下面的两层都做成 蓄水池，其上才做成车库等设施。包括高楼在设计的时候，就要考虑楼顶雨水收集问题，把雨水管直接接入蓄水池中，或者接到渗水井里，也能积蓄不少的雨水。我 们的奥运场馆也都有雨水存储再利用的设计。这些在技术上都不是问题，重要的是在设计时能否考虑到这个问题，并做好处理。
所以，我们还是要强调，防止城市内涝，必须要重视理念问题。我们如果不能做好提前规范和事后的监督，开发商为了省钱，就会忽略这些问题，而事后再做补救就很困难了。
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